Egemen.KZ парақшасынан алынған деректерге сүйене отырып, Qazaq24.com хабарлама жасады..
Ұлтқа керек тарих
– Өмірзақ аға, көне өркениеттердің ізі қалған қасиетті Маңғыстау топырағы сіздің тарихшы ретінде қалыптасуыңызға қаншалықты ықпал етті?
– Байтақ қазақ жерінің бір қиыры, қарт Каспийден Үстірт қыраттарына дейін созылып жатқан қасиетті мекен өз тарихында талай қиын кезеңдер мен нәубеттерді басынан кешірді. Халқы жан-жаққа босып көшкен жылдары да болды. Өмір сүруге қолайлы, нулы-сулы жердің бәрін отаршылдар басып алып, жергілікті жұртшылық аңызақ желі таңдай кептіретін шөлді шалғайларға ығыстырылды. Патша билігінің озбырлығына көнбеген халықтың шыдам-шегі таусылып, 1870 жылы Иса-Досан көтерілісі, ХХ ғасырдың 30-жылдары Адай көтерілісі бұрқ етті. Бабаларымыз қанша қиындық көрсе де, қолына қару алып, соғыса жүріп, осы жерді жаттың табанында кетуден сақтап қалды. Міне, сол қайсар жігер мен қажырлы еңбектің арқасында бүгінде мұнайы мен газы тасқындаған, жерасты, жерүсті қазыналарына бай байтақ өлке қазақ еліне қызмет жасап жатыр.
Біріншіден, жастайымнан тарих ғылымына қызығушылық танытып, халқымыздың жоғын іздеп, жоғалтқанын табуға деген құштарлығым туған өлкемнің өткеніне деген ынтызарлықтан бастау алса, екінші себеп – әкемнен ерте айырылуым. Мен Маңғыстау өңіріндегі Құрық деген елді мекенде 1941 жылдың 9 маусымында, яғни соғыс басталардан 13 күн бұрын дүниеге келгенмін. Біздің өңірдің тепсе темір үзетін азаматтарымен бірге әкем де алғашқы лекпен майданға аттанған. Оларды «Дағыстан» деген кемеге отырғызып, алдымен Бакуға апарып, сол жерде азды-көпті соғыс қимылдарына дайындаған. Арада бірнеше күн өткенде үш-төрт адамға бір мылтықтан ұстатып майданға аттандырады. «Қалғанымыз не істейміз, қолымызда қару жоқ қой?» деп сұрағандарға: «Мылтықты майданнан тауып аласыңдар», деп жауап беріпті.
Әкем алғашқыда қалмақ даласында, кейін Сталинград, Харьков майдандарында жауға қарсы шайқастарға қатысады. Осы жерде ол кісі туралы ең соңғы хабарды маңғыстаулық Зердебай Бекарыстанов деген азамат елге жеткізген екен. Түнгі шайқас кезінде ауыр жараланған Зердебайды әкем шанамен санбатқа сүйреп апарған. Содан ол аман қалады да, соғыс біткенде елге оралған. Осы кездесуден кейін әкем туралы ешқандай хабар болмай, із-түзсіз жоғалғандар қатарында кетті. Осылайша, әкем жайында көбірек білсем, соғыстың айтылмай қалған ақтаңдақтарын ашсам деген ынтызарлығым да менің тарих саласына бет бұруыма түрткі болды.
– Біз отаршылдық қамыты мойнымыздан шешілмей тұрған уақытта тарихынан көз жазып қала жаздаған ұлтпыз ғой. Тәуелсіздік алған соң ғана жеті қат жер астынан, шаң басқан архивтерден жоғалтқанымызды қайта тауып жатырмыз. Сіздің ойыңызша, тарихымыздың қай тұстары әлі де толығырақ зерттеуді қажет етеді?
– Ахмет Байтұрсынұлы «Сөздің ең ұлысы – тарих» деген екен. Өткенін ұмытқан халықтың болашағы да бұлыңғыр. Тарихымызда бүгінгі өскелең ұрпақ үлгі алатын өнегенің бәрі бар. Батырлық та, қаһармандық та, адамгершілік те, қайырымдылық секілді адами қасиет те қазақтың тұмса тарихында тұнып тұр. Өкінішке қарай, соның көбі әлі күнге толықтай қағаз бетіне түскен жоқ. Ал қағазға түспеген нәрсені сан-саққа жүгіртіп, түрлі бағытта айта беруге болады. Салдарынан тарихымыздың да шындықтан алыстап, бұрмаланып кетіп жатқан тұстары аз емес. Осы кемшілікті жою мақсатында тәуелсіздіктің алғашқы жылдарында қолға алынған ең маңызды істің бірі деп «Мәдени мұра» бағдарламасының жариялануын айтар едім. Оның аясында ғалымдарымыз ертеден жазба мәдениеті сақталған көрші мемлекеттерге арнайы барып, архив құжаттарын елге әкеліп, оны өз тілімізге аударып, бұрын-соңды айтылмаған, жазылмаған құнды деректерді айналымға енгізді. Бұл бағдарламаның отандық тарих саласына қосқан үлесі – ұшан-теңіз.
Ал бүгінде Президентіміз Қасым-Жомарт Тоқаевтың өзі бастамашы болып, қазақтың ежелден бастап бүгінге дейінгі тарихына жаңаша баға беру, жаңаша көзқараспен қарау ісі белсенді қолға алынып жатыр. Күні кеше елордамызда Алтын Ордаға қатысты өткен халықаралық жиын соның нақты бір дәлелі. Бұған қоса Мемлекет басшысының тікелей бастамасымен қазақ мемлекеттілігінің жеті томдық академиялық тарихын әзірлеу жұмысы да аяқталып қалды. Құдай қаласа, ол жақын арада көпшіліктің қолына тиеді деп күтіп отырмыз.
Алаштың басты ұстанымы – білім
– Алаш қайраткерлерінің ғұмыры мен мұрасын зерделеуге сіздің де көп еңбек сіңіргеніңізді білеміз. Ұлтымыздың сүт бетіндегі қаймағындай болған ұлы тұлғаларымызды біз толықтай тани алдық па?
– Алаш арыстарының өмір жолына зер салсақ, басым көпшілігі өз дәуіріндегі іргелі білім ордаларында, Мәскеу, Петербор, Қазан қалаларындағы жоғары оқу орындарында білім алған сауатты тұлға болғанын көреміз. Тіпті қолы жеткендері шетелге де шығып, білім нәрінен сусындаған. Олар жайында сөз қозғалса, мен ең бірінші алаштықтардың білімге құштарлығын айтамын. Білім олардың дүниетанымын кеңейтті. Туған халқына қызмет жасауға ынтызарлығын оятты. Сол алған білімімен, қолындағы нәпақасымен өз отбасының ғана жағдайын жасап, күйін күйттеп жайлы өмір сүруіне болар еді. Алайда алаштықтар елдің жайын бірінші кезекте ойлады, халқының тағдырын бәрінен жоғары қойды. Туған жерін сол уақыттағы әлемнің алды болған мемлекеттермен терезесі тең дәрежеге қалай жеткіземіз деп басын бәйгеге тігіп, ақыры көпшілігі сол жолда жанын пида етті. Міне, бұл – Алаш арыстарының бізге үлгі болар ең басты өнегесі.
– Ал бүгінгі жастарымыз осыдан қаншалықты тағылым алып жүр? Олардың білімге құштарлығы қалай деп ойлайсыз?
– Шыны керек, тәуелсіздіктің алғашқы жылдары халықтың әлеуметтік хал-ахуалы алдыңғы қатарға шықты да, әсіресе жастардың білімге деген құштарлығы төмендеп кетті. Оның ең басты көрінісінің бірі кітап оқу мәдениетінің көзден бұлбұл ұшуы дер едім. Сол уақытта жүргізілген зерттеулерге қарасақ, қазақ қоғамындағы халықтың жартысынан астамы кітап оқымайтыны белгілі болған. Ал Абай шығармаларымен жастардың 10–15 пайызы ғана таныс екенін айтқан. Бүгінде бұл көрсеткіштен қаншалықты жоғары көтерілдік, оны дөп басып айту қиын.
Озат ұлт боламыз десек, кітап оқуға құштарлықты арттыруымыз керек. У.Шекспирдің «Кітап маған тақтан да қымбат» деген сөзі бар. Француз жазушысы Д.Дидро «Оқымаған жерде ой тоқырайды» дейді. Ал Абай атамыз «Артық білім – кітапта» деп оқу мәдениетінің орны жоғары екенін айтып кеткен. Осы орайда елімізде Президенттің тікелей ұйытқы болуымен қолға алынған тағы бір жақсы бастама – кітаптың культін көтеру, кітап оқу мәдениетін арттыру. Биыл біз екінші жыл «Ұлттық кітап күнін» атап өттік. Қазір «Кітап оқитын ұлт» тұжырымдамасы кеңінен насихатталып, кітап оқушыларды қолдау бастамалары қарқынды жүріп жатыр. Мен мұның бәрін дер шағында қолға алынған, жастарымыздың білім-ғылымға деген ынтасын арттыратын ең өзекті іс деп есептеймін.
Құрылтай – уақыт талабы
– 1995 жылы елімізде жаңа Конституция қабылданғаннан кейін бұрынғы Жоғарғы кеңес Сенат пен Мәжіліс атты екі палатадан тұратын Парламентке айналды. Сол жылы сіз ел тарихындағы тұңғыш сенаторлардың бірі болып сайландыңыз. Ал биыл елімізде жаңа Ата заң қабылданып, Парламент бір палаталы Құрылтай болып өзгеріп жатыр. Бұл реформаларға қандай баға берер едіңіз?
– Адамзат қоғамы бір орында тұрмайтыны белгілі. Ол үнемі ізденістің, өзгерістің жолында жүреді. Ахмет Байтұрсынұлының «Қазақ жоқ іздеген халық», деген сөзі бар. Біз қазіргі күні де қолдағы барымызды базарлы етіп, жоғымызды бар елдерден алып, заман көшіне ілесіп, уақыт талабына сай дами беруіміз керек. Қазіргі саяси салада жүріп жатқан өзгерістер де – біздің алға басқан қадамымызды, өркениетті ел болудың жолымен ілгерілеп жатқанымызды көрсететін бастамалар.
Мен алғашқыда Жоғарғы кеңестің депутаты болдым. 1995 жылы Парламент құрылған соң Сенат депутаты ретінде қызметімді жалғастырдым. Сол кезде «сенатор», «мәжілісмен» деген секілді лексиконымызда болмаған жаңа сөздер тілдік қолданысқа енді. Бұл да сол кезгі уақыт талабынан туындаған шешім еді. Елге қос палаталы Парламент керек болды және ол өткен отыз жылдың ішінде өзінің миссиясын толығымен атқарды.
Ал қазір бабалар қасиет тұтқан «Құрылтай» деген атпен жаңа парламент дүниеге келіп жатыр. Ел тізгінін ұстаған басшыларымыз, ғалымдарымыз бен сарапшыларымыз жан-жақты зерттеп-зерделеп, осындай шешімге келіп отыр. Біз жаңа бастаманы қолдаймыз. Бір палаталы Құрылтай алдағы уақытта еліміздің одан әрі дамып, өркениет көшіне ілесуіне өз септігін тигізеді деп сенемін.
– Сіз ұзақ жыл «Ардагерлер ұйымы» республикалық кеңесінің төрағасы болғаныңызды білеміз. Бұл ұйым бүгінде қандай іспен айналысып жатыр?
– Иә, мен «Ардагерлер ұйымында» 19 жыл жұмыс істеппін. Алдымен Маңғыстау облыстық ардагерлер ұйымын басқардым. Кейін мені республикалық Ардагерлер ұйымына шақырып, алдымен үш жыл төрағасы, кейін төрағаның бірінші орынбасары болып еңбек еттім. Бұл жерде тер төккен жылдар маған көп нәрсені үйретті, халықпен етене араласып жұмыс істеуіме, көп тәжірибе жинауыма себепші болды.
Жалпы, ардагерлер деген кімдер? Олар – елдің асыл адамдары, ақылды даналары. Біз өмір сүріп отырған мына елдің іргетасынан бастап, әрбір кірпішін қалауға атсалысқан кісілер – солар. Қазақ елдің үлкендері туралы айтудай-ақ айтқан. «Қарты бар үйдің қазынасы бар», «Ауылыңда қария болса, жазып қойған хатпен тең» дейді. Мұқағали ақын «Араздасып ағайын кетер еді, бір қария болмаса бір ауылда» деп жырлайды. Еліміздегі Ардагерлер ұйымы да ата-бабадан мұра болған қариялар институтының эстафетасын іліп әкетіп, осы қасиетті жолды жалғастырып жатыр.
Қазір елімізде 2 миллионнан аса ардагер бар екен. Олар өздерінің бай өмірлік тәжірибесін елді, қоғамды дамытуға, халықты дұрыс бағытқа бастауға, жастарды тәрбиелеуге жұмсап, ынтымақ пен бірліктің артуына зор үлестерін қосып келеді. Түрлі іс-шаралар ұйымдастырып жатыр. Еліміздің барлық облысында ұйымның филиалдары жұмыс істейді. Оларды сайдың тасындай іріктелген азаматтар басқарып, игі істерге мұрындық болып отыр.
Биыл мамыр айында «Ардагерлер ұйымы» республикалық кеңесінің кезекті съезі өтіп, сонда мен өзімнің өтінішіммен ұйымдағы жұмысымды тоқтату туралы шешім қабылдадым. Қазір ұйым басшылығы жаңарып жатыр. Тізгінді қолға алған азаматтар бұрыннан жинақталған бай тәжірибемізді әрі қарай жалғап, қоғам игілігі үшін үлкен істерді атқара береріне сенім мол.
Тәуелсіздікті тұғырлы ету міндеті
– Елдің ақсақалы ретінде сізді қазіргі қазақ қоғамындағы қандай мәселелер қатты толғандырады?
– Біз дүниенің дамыған техникалық прогресіне ілесуіміз керек. Жаңа Конституциямызда да білім мен ғылымның, инновацияның маңызы айрықша аталып өтті. Жастарымыз білімге, ғылымға құштар болуы қажет. Қазір оқимын деген адамға барлық жағдай бар. Мемлекет тарапынан шетелде білім алуға да мүмкіндік беріліп отыр. Сондықтан ең алдымен білім мен ғылымды алға оздыруға мән беруіміз керек.
Екінші айтайын дегенім – біз ұлттық мәдениетімізді, тәлім-тәрбиемізді әлі де толыққанды дамытып, қоғам игілігіне айналдыра алмай отырмыз. Бір мысал келтірейін. Қазір елімізде 45-тен аса қарттар үйі бар. Онда 6 мыңның үстінде қариямыз сол жерде өмір сүріп жатыр. Оның ішінде қазақтардың үлесі жылдан-жылға көбейіп келеді. Төрт қабырғаға телміріп, немересін сағынған әке-шешесіне бауыр еті балалары айына бір рет қана келеді. Ол – ата-анасының зейнетақы алатын күні. Мемлекет берген ақшаны қалтасына басады да, қымбат көлігіне отырып, тағы да бір айға қарасын батырады. Кең сарайдай пәтерде, бірнеше қабатты коттеджде тұрып жатқан сол балаларының баспанасынан кәрі-құртаң әке-шешесіне бір бөлме бұйырмауы неліктен? Орын жетпей ме, әлде тамақ жетпей ме? Жоқ, ең біріншіден, туған әке-шешеге деген сүйіспеншілік, махаббат, тәлім-тәрбие мен перзенттік парыз жетіспей тұр.
Қазір қазақтың ішінде осындай безбүйрек балалардың көбеюі бізді ойландыруы керек. Қай жерден мүлт кеттік? Бұл – ұлттық мәдениетіміздің, діліміздің, дүниетанымымыздың төменшіктеп кетуінен туған қасірет. Біз оның алдын алып, кемшіліктің орнын толтырып, жесірін қаңғытпаған, жетімін жылатпаған баяғы бекзат болмысымызды қалпына келтіру жағын алдыңғы қатардағы міндет етіп қоюға тиіспіз.
Үшінші айтқым келген мәселе – біз әлі күнге Тәуелсіздігіміздің қадірін жете түсіне бермейтін секілдіміз. Азаттық – Алланың қазаққа берген ең ұлы бақ-байлығы. Дүниеде қаншама халық отансыз, жерсіз, тілсіз босып жүр. Олардың кейбірінің материалдық жағдайы, тұрмыс-тіршілігі бізден де жақсы шығар. Бірақ қанша жерден үлде мен бүлдеге оранып отырса да, көкіректерінде бір зар тұрады. Ол – «Неге менің Отаным жоқ?» деген жауапсыз сұрақ. Ал біз аңсаған азаттығымызды алып, дүниеге аты танылған мемлекетімізді гүлдендіріп жатырмыз. Елімізді, жерімізді, ондағы қалыптасқан татулық пен бірлікті сақтау, Тәуелсіздігімізді тұғырлы ету әр қазақтың басты парызы болуға тиіс.
– Әңгімеңізге рахмет.
Әңгімелескен –
Ескендір ЗҰЛҚАРНАЙ,
«Egemen Qazaqstan»