Никто не хотел отвечать

Кто должен контролировать проекты на безопасность жилья и объектов массового скопления людей

С февраля в нашей стране действует новая правовая норма: теперь каждое построенное здание перед вводом в эксплуатацию должно проходить обследование на соответствие требованиям пожарной безопасности. Казалось бы, все логично. Но на деле выполнить эти требования будет не так-то просто.

Есть правила - надо соблюдать

Разговор на эту тему состоялся в Кокшетау, на совместном заседании республиканского объединения юридических лиц "Союз строителей Казахстана" и отраслевого совета строительства палаты предпринимателей Акмолинской области.

Как объяснил и. о. начальника отдела технического нормирования ДЧС Акмолинской области, подполковник гражданской защиты Ниязбек ДАУТОВ, норма об обязательной проверке зданий введена в действие с начала февраля приказом министра по чрезвычайным ситуациям. Она прописана в статье 66 закона о гражданской защите, а также в статье 75 закона об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности. Есть такое требование и в новом Строительном кодексе, вступающем в силу с 1 июля 2026 года. Она касается зданий с массовым пребыванием людей, а также строений высотой 28 метров и больше. Заключения о соответствии объектов требованиям пожарной безопасности будут выдавать специалисты департаментов по ЧС.

- Объекты с массовым пребыванием людей - это здания или помещения, где одновременно могут находиться сто и более человек. Это могут быть магазины, кафе, спортивные, культурно-оздоровительные объекты, вокзалы. Для них наличие заключения о соответствии требованиям пожарной безопасности обязательно. То же касается зданий высотой 28 метров и более, в том числе многоквартирных жилых домов, - разъяснил Ниязбек Даутов.

По его словам, обследование построенных зданий будет проводиться с выездом на объект и проведением испытаний. Однако в проектировании органы ЧС не участвуют. Кто же тогда должен учесть все требования: заказчики, проектировщики или сами строители? Ответ на этот вопрос оказался неочевидным.

Проект - это закон!

У представителей строительных компаний новое требование пока вызывает только тревогу.

- Специалисты департаментов по ЧС будут участвовать только в приемке зданий, но участвовать в разработке проекта они не будут. А как быть, если в проекте не была предусмотрена противопожарная защита? Для застройщика проект - это закон. Нас учили: даже улучшение проекта является нарушением. Цели у нас с вами общие - обеспечить качество и безопасность людей. Но сейчас, если в проектах не учтены какие-то нормы, это грозит переделками, а значит, срывом сроков и дополнительными затратами, - высказал опасения председатель отраслевого совета строительства, производства строительных материалов и ЖКХ палаты предпринимателей Акмолинской области Мухтар ЕСЕНОВ.

- В прошлом году мы делали пандус для маломобильных групп населения в соответствии с проектом. А потом пришел специалист центра занятости, и оказалось, что пандус не соответствует требованиям. Чтобы объект приняли, нам пришлось расширять его, уменьшать уклон - фактически менять проект, в котором это не предусмотрено, - привел пример руководитель ТОО "Кокшетау 2015" Еркеш САБДИН.

Еще один острый вопрос поднял заместитель директора региональной палаты предпринимателей Расул СЫЗДЫКОВ. По его мнению, введение новой нормы повлияет на приемку уже построенных домов, которые планируется сдавать в ближайшее время:

- Как быть со зданиями, в проектах которых эти индикаторы не заложены? Может оказаться, что таких объектов у нас большинство.

Проектировщики в недоумении

Как отметил руководитель отдела государственной архитектурно-строительной инспекции облуправления ГАСК Рауан ШАЙМЕРДЕНОВ, требования законов и НПА, в том числе по пожарной безопасности или по линии соцзащиты, должны обязательно учитываться в проектах.

Но это в идеале. На практике проектные организации нередко допускают ошибки даже в технической части, а привлечь их к ответственности очень непросто. Из-за ошибок в проектировании, например, в Кокшетау стал долгостроем учебно-воспитательный комплекс. В другом случае строительная компания проводила ремонт колледжа в Щучинске, в процессе работы устранила грубые ошибки проекта и… оказалась в реестре недобросовестных.

Когда на заседании слово взял человек, представившийся проектировщиком, стало ясно, что проблемы с новыми объектами действительно могут возникнуть.

Он рассказал, что его организация спроектировала открытый стадион для одного из регионов Акмолинской области. Стадион на 500 человек, а значит, он тоже будет получать заключение ЧС. И сам проектировщик, как выяснилось, вовсе не уверен, что все требования пожарной безопасности учтены в ПСД.

- Проект уже готов, сейчас получаем заключение экспертизы. Я же не могу знать все требования, а вдруг что-то не соответствует. Может быть, можно в ДЧС получать какие-то техусловия? - поинтересовался он.

- Никому не в обиду, но вы же строители, почему вы не знаете требований пожарной безопасности? У вас в проектной организации должен быть специалист в области пожарной безопасности, с дипломом и стажем работы. К стадиону есть отдельные требования: расстояние до других объектов, подъезды к нему, пути эвакуации, расстояние между посадочными местами, подведение водоснабжения и прочее, - объяснил Ниязбек Даутов.

По его словам, несколько лет назад представители органов ЧС участвовали в проектировании, но в последние годы в их обязанностях этого нет. Вся работа возложена на проектные компании. При этом отметил: масса требований и сегодня не соблюдается. К примеру, еще в 2023 году были введены нормы, по которым все жилые дома, и многоквартирные, и частные, должны оснащаться датчиками определения дыма.

- Но я таких датчиков ни в одном многоквартирном доме не видел, - посетовал представитель ДЧС.

Куда смотрит экспертиза?

Этот закономерный вопрос тоже остался без ответа. Большинство проектов экспертизой принимается - даже те, где есть ошибки и отклонения от норм. Как бы иначе появлялись дома без датчиков дыма?

Конечно, в идеале в экспертной организации тоже должен быть свой специалист по пожарной безопасности. Однако присутствовавшие на заседании эксперты Института судебных экспертиз заявили, что вся ответственность за соблюдение правил лежит на заказчике, который подписывает задание на проектирование.

- Заказчики - это директора школ, главные врачи больниц. Откуда они могут знать все тонкости строительства? И не могут они отвечать за соблюдение всех требований, - считает предприниматель Еркеш Сабдин. - В прошлом году проводился капитальный ремонт одной из школ в Кокшетау, и проектировщик провел его как несложный объект, хотя на самом деле он технически сложный, там учится больше двух тысяч детей! Такие объекты должны проходить государственную экспертизу, но обошлись частной. И проект все пропустили. Это чтобы вы понимали, как подписываются задания на проектирование...

К слову, согласно приказу министерства по ЧС, заявление на выдачу заключения о соответствии объекта требованиям пожарной безопасности в органы ЧС должен подавать именно заказчик объекта. Получается, что и ответственность в случае чего нести придется ему. Как пояснил представитель архитектурно-строительной инспекции, акт приемки здания при наличии нарушений является основанием для проведения проверки и привлечения виновных к административной ответственности.

Давно пора было озаботиться безопасностью наших домов. Другой вопрос, будут ли проверки жесткими и принципиальными. Ведь только в этом случае проблемой озаботятся все участники процесса: от проектировщиков и экспертов до самих строительных компаний.

Иначе ситуация будет такой же, как с датчиками дыма, существующими только в правилах.

Владислава КОКОРИНА, Кокшетау