Неужели возраст будет отменён?

В общественной среде уже дискутируют, при каком трудовом стаже станет возможным выход на пенсию

Инициатива сенатора Амангельды НУГМАНОВА о переходе от возрастной к стажевой пенсии получила неожиданный импульс: в правительстве готовы обсудить ее в рабочем порядке. Между тем на фоне экспертных дискуссий сенаторская планка в 40 лет отработанного стажа уже не выглядит окончательной. В обществе предлагают и другие варианты, в частности позволить женщинам выходить на пенсию после 25 лет ударного труда.

В Казахстане всерьез рассмотрят возможность досрочного выхода на пенсию как по состоянию здоровья, так и по достижении определенного трудового стажа. Об этом сообщил премьер-министр Олжас БЕКТЕНОВ, отвечая на депутатский запрос сенатора Амангельды Нугманова. Ответ главы правительства выдержан в аккуратной бюрократической тональности, но между строк читается главное: инициативу включили в рабочую повестку.

“Предложения представляют определенный интерес и будут учтены при рассмотрении на ближайшем заседании экспертного совета при Министерстве труда и социальной защиты населения”, - сообщил Бектенов на запрос Нугманова.

Более того, в правительстве признают: действующая модель, ориентированная преимущественно на возраст, не в полной мере отвечает современным реалиям.

“Вопросы учета индивидуальных различий граждан, в том числе состояния здоровья, характера трудовой деятельности, подчеркивают необходимость дальнейшего анализа и возможного совершенствования”, - отметил премьер.

Иными словами, речь идет о возможном переходе к более гибкой модели, учитывающей жизненные обстоятельства конкретного человека.

Напомним, по мнению Амангельды Нугманова, главным критерием выхода человека на пенсию должен стать не возраст, а трудовой стаж.

- Гражданин сможет самостоятельно определить момент выхода на пенсию после достижения необходимого стажа, принимая на себя экономическую ответственность за это решение, - заявил сенатор, назвав это “человекоцентричностью”.

Вторая часть его предложения касается возможности досрочной пенсии по состоянию здоровья, даже без официального статуса инвалидности. Речь идет о людях с хроническими, профессиональными или прогрессирующими заболеваниями, которые объективно не могут полноценно работать, но при этом формально не подпадают под действующие нормы.

Нугманов в беседе с корреспондентом “Времени” назвал ответ премьера редким случаем открытой поддержки депутатской инициативы:

- Это полноценный ответ, а не формальная отписка. За три года моего депутатства первый такой. У меня разные запросы были, и их в правительстве по-разному толковали. Что-то поддерживали, что-то ставили под сомнение. А здесь стопроцентная поддержка. Вот это мне понравилось!

По мнению сенатора, сейчас его идея переходит в практическую плоскость. В Минтруда уже работают над двумя проектами изменений в пенсионную систему: моделью “4+1” от ЕНПФ (4 процента обязательных пенсионных взносов работодателя будут направлять на личные счета работников, а 1 - в общий котел этого фонда) и системой страховой пенсии от госфонда соцстрахования (ГФСС).

- Они (в Минтруда. - Т. Г.) уже создали рабочую группу, работают. И теперь третьим предложением подключился мой депутатский запрос. Все три предложения - от ЕНПФ, от ГФСС и мое - друг другу не противоречат и не конкурируют. Все они могут войти в один пакет изменений пенсионной системы. Предложили собраться в этом месяце в широком формате. Надеюсь, депутатов тоже включат. Без нас какой смысл обсуждать мою идею? - полагает Нугманов.

При этом, как утверждает сенатор, его инициатива неожиданно получила широкую общественную поддержку, причем даже со стороны тех, от кого он ожидал критику.

- Мы получили отклик даже от правоохранительных органов! Я думал, они будут против моего предложения (напомню его: платить либо зарплату, либо пенсию тем, кто еще работает в госорганах и квазигоссекторе, а не то и другое одно­временно после выхода человека на пенсию). Но нет - они понимают, что стране нужна экономия, - отметил депутат.

Любопытно, что одной из первых организованных реакций на инициативу сенатора стало обращение “Движения женщин Казахстана за снижение пенсионного возраста”. Причем, как признает Амангельды Нугманов, их письмо оказалось не критическим, а, напротив, поддерживающим, но с важной поправкой. Если сенатор изначально говорил о 40 годах трудового стажа как о базовой планке для выхода на пенсию, то активистки предложили еще более мягкий (или жесткий, кому как понравится) вариант: 35 лет для мужчин и… 25 лет для женщин!

Общественное движение, которое уже на протяжении шести лет добивается пере­смотра пенсионной политики, объ­единяющее, по словам его лидеров, более 100 тысяч казахстанских женщин, намерено не просто наблюдать за реформой, а активно участвовать в ее формировании. В интервью газете “Время” лидер “Движения женщин Казахстана за снижение пенсионного возраста” Майкен БИГАРСТАНОВА рассказала, что у них уже есть определенная модель досрочного выхода граж­дан на пенсию.

В первую очередь речь идет о женщинах с заболеваниями, которые не могут найти работу по следующим критериям: легкий труд, гибкий график, неполная занятость.

Вторая ключевая категория - женщины с трудовым стажем 25 лет и более, им предлагается предоставить право выхода на полную пенсию при достижении 58 лет. Причем, подчеркивают активистки, это должно быть именно право выбора. Женщина должна сама решать, по стажу, по возрасту или по состоянию здоровья выходить на пенсию.

Остальные категории охватывают уязвимые в социальном плане группы: длительно безработные по объективным причинам, женщины с инвалидностью, а также матери детей с особыми потребностями.

Вот как движение объясняет свою пенсионную логику устами Майкен Бигар­становой:

- Изначально наше предложение было таким: сократить общий трудовой стаж для выхода на пенсию до 35 лет против 40 лет, предлагаемых сенатором Амангельды Нугмановым. Об этом мы и сказали депутату. Но, посовещавшись внутри движения, мы задались вопросом: почему силовики выходят на пенсию через 25 лет службы, а женщины должны будут через 35 лет труда? Поэтому сейчас наше предложение, на котором мы будем настаивать в правительстве, такое: сократить общий стаж для женщин до 25 лет, а для мужчин - до 35 лет. Почему люди должны выходить на пенсию старыми и больными, а не молодыми и здоровыми?

Что касается выхода на пенсию по состоянию здоровья, то здесь позиция активисток максимально прагматична: даже при отсутствии стажа или накоп­лений женщина должна иметь возможность выйти на минимальную пенсию, если объективно не может работать.

- Женщины говорят: мы готовы выйти даже на минимальную пенсию, потому что нет здоровья, нет работы и не хочется быть обузой для детей, - отмечает лидер общественного движения.

По словам Бигарстановой, в начале мая у активистов движения запланирована встреча с главой Минтруда и соцзащиты населения.

- Мы будем добиваться включения нас в правительственную рабочую группу, - отмечает она.

Сенатор Нугманов не отвергает альтернативные предложения. По его словам, окончательная модель будет вырабатываться в диалоге:

- Инициативы по защите женщин, воспитывающих детей с инвалидностью, многодетных матерей и лиц с хроническими заболеваниями находят глубокий отклик. Мы будем настаивать на том, что экономические расчеты не должны ставиться выше человеческих судеб, здоровья и достоинства.

Депутат считает, что обсуждение пенсионной реформы может затянуться до осени или даже до следующего года в связи с формированием нового парламента - курултая.

Остается напомнить, что в настоящее время в Казахстане возраст выхода мужчин на пенсию составляет 63 года, женщин - 61 год. Но после 2028 года, после истечения соответствующего моратория, пенсионный возраст женщин будет вновь постепенно повышаться, пока не сравняется с мужским. Если, конечно, пенсионная система страны останется в нынешнем виде.

Тогжан ГАНИ, Астана